ドリフターズ(漫画) 考察:黒王の正体はキリスト? イザナミノミコト?

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ドリフターズ 考察:黒王の正体はキリスト? イザナミノミコト?

キャラクターページの黒王、のところでも触れましたがドリフターズのキャラクターの中で、黒王だけがまだ正体が明かされていません。

これを想像するのも楽しいですよね。

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そんな廃棄物の王である黒王の正体ですが、予想の多くは「イエス・キリスト」。

手の平にある傷が決定的な要素ではありますが、それがなければ、または手の平の傷はキリストとは違う経緯で付いた傷、と考えると候補はそれなりにあがってきます。

ということで、黒王の正体はキリスト以外の誰かでは?という視点で考察してみます。

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ドリフターズ 考察:黒王の正体は誰だ!?

改めて、黒王の正体を考察するにあたって、黒王に関する情報をまとめてみます。

  • 救世主の玄人(義経が言ったセリフ)
  • 手の平に傷がある
  • 杖を持っている
  • 能力は生命の増殖(傷を治し、食料や木々を増やすことができる)
  • 彼は本当に私が考えているあれなのか?という光秀のセリフ

こんな感じですね。

手の平の傷という情報がなかったら、皆目見当がつかないと言ってもいいでしょう。

また、光秀が自分が考えている人物とは異なるのでは?と思っているように、キリストと思っているが違うのかも、という伏線?がここで張られているようにも考えられます。

「でさんと」という言葉がこの時に出てきていますが、どういう意味でしょうか。

タンクデサント、と言えば歩兵がタンク(戦車)に乗って(中に乗り込むのではなく上に乗っかる)移動したり、乗っかったまま戦闘に突入したりという戦術のことを言います。

黒王軍の戦い方で言うなら、巨人デサント、竜デサント、ということです。

この戦い方を何故黒王は知っているのだろうか、というのが光秀の疑問。

飛行機や戦車が決定的な役割を果たせるようになったのは、第一次世界大戦よりもう少し先の話。

ラスプーチンやアナスタシアが生きていた時代では戦術に組み込まれるようなものではありませんでした。

つまり黒王はラスプーチンやアナスタシアよりももう少し新しい時代の人物である可能性が高まります。

黒王は近代戦術に通じている人物、それでいて救世主の玄人って・・・となるとなかなかそれっぽい人物が浮かばないのですが・・・。

それでも、可能性がある人物を挙げてみようと思います。

キリスト以外で真っ先に頭に浮かんだのは、体内から食物を創造したという「イザナミノミコト」。

神話に関する多くはWikipediaなどに任せるとして、神々を産んだ後に死亡、黄泉の国の主宰神となったなど、あれこれとイジりやすい設定だと言えます。

日本をベースに考えると、邪馬台国の「卑弥呼」であったり、「聖徳太子」という可能性も捨て切れません。

世界に目を向けると救世主と言われるに値するのは「モーゼ」であったり、キリストの12番目の使徒「ユダ」も救世主のやり方を熟知しているため、可能性としてはありなのでは、と思います。

他にもエジプトの神々は得てして杖を携行しており、神話の世界の神が黒王、ってこともあり得ます。

とはいえ、ここまでは近代戦術に長けているという部分がどうにも合致しません。

そこで、とんでもない人物が三人、浮かびました!

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黒王の正体はこの三人に絞られた!?

一人は・・・ローマ法王

何世代か前のローマ法王が、という線もなくはないですが、可能性としてはやっぱりかなり低いですね。

人格者なので廃棄物になるという設定にそもそも無理が・・・。

二人目は・・・ダイアナ妃

求心力がある=救世主、と考えれば近代に生きた人物でもあるし、不慮の事故、または暗殺された、と言われているように廃棄物としてこの世界に現れてもまったくおかしくありません。

武器廃絶を目指した平和主義者とも言われているので、生命を尊ぶ姿勢から、生命の増殖という能力が備わったとしても納得がいきます。

そして三人目・・・の話に入る前に、義経の「救世主の玄人」発言についてさらに深く考えてみました。

義経が言った「救世主の玄人」というのは当然、義経が知っているであろう人物に対する言葉と考えられますよね。キリストであれば義経も知っていてもおかしくない、と思いきや、義経の時代にはまだ、キリスト教は日本に伝わっていません。

つまり、義経はキリストを知らないのです。

恐らく、ラスプーチンなり誰かからの受け売りである可能性が高く、正体を知っている故の発言とは考えにくいのではないかと思われます。

ということで、「大勢の人間に影響を与えた実績があるんだぜ、黒王様は」という発言と考えるのが妥当でしょうね。

ということで、救世主=宗教的な指導者、という線は多少は薄めていいと考えられます。

光秀はキリスト教を知っている時代の人間なので、光秀の発言は「黒王はキリストと思ったけど違うかもしれない」という意味に捉えることができます。

そして辿り着いた三人目が私の最終予想!

国民をまとめあげる人心掌握術を持つ

その力を元の時代のみならず、この異世界でも発揮している

生命を増殖させる能力はたくさんの命を奪ったことから得られた能力?

近代戦術を知っているのは、近代の戦争に深く関わっていたから

そう、それは・・・

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== 考察:黒王の正体は誰だ!? 結論 ==

はい、ついに黒王の正体に新説を唱えますよーーー!!!

黒王の正体、それは・・・

アドルフ・ヒトラー

と、予想します!!

ある日、酒場に現れて人々を扇動しオルテ帝国を作ったと言われているヒトラーは、建国後、突然自殺したそうです、とオルミーヌが語っていましたね。

原因は今をもって謎に包まれている、ということなので・・・。

ドリフターズとしてこの異世界に来たものの、何らかの原因で廃棄物としてこの異世界に舞い戻ってきた!

と想像してみましたがどうでしょう!?

的中した暁には、「林先生、お見事です」クラスのお褒めのお言葉、お待ちしています(笑)

でも、本気でかなりありそうな感じもしませんか??

考察:廃棄物の特殊能力 黒王 も必見!

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『ドリフターズ(漫画) 考察:黒王の正体はキリスト? イザナミノミコト?』へのコメント

  1. 名前:匿名希望 投稿日:2016/06/27(月) 17:28:50 ID:7ff0d3c93 返信

    他には漂流側が晴明だから敵側は蘆屋道満(生命のライバルで陰陽師)かもって説もあったり

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/06/27(月) 22:16:08 ID:12a761abf 返信

      匿名希望さん

      コメントありがとうございます。
      なるほど、安倍晴明のライバルって線もありえますね!
      大方の予想通り、って展開はないと思っているので正体が分かる時が楽しみです!

  2. 名前:匿名 投稿日:2016/07/03(日) 22:45:15 ID:67d9f80ec 返信

    同じく黒王=ヒトラー説を唱える者ですが、黒王のあっちではうまくいかなかった的な発言が実はオルテでの失敗を表してるのかなと思ってます

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/07/03(日) 23:49:49 ID:61b7d3143 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。
      そうですよね、ドイツ時代の失敗とオルテでの失敗、これらを合わせて「あっちではうまくいかなかった」という発言なのかな、と思っています。

      • 名前:匿名 投稿日:2016/11/14(月) 01:25:41 ID:c1a9a814d 返信

        全く同じ考え。
        「あっち」をキリストの処刑された時、とミスリードさせたいなら凄く良い表現ですよね。
        能力はエンズになってから手に入れた能力で説明付くし、黒王の過激な発言や思想は敬虔なキリスト教というよりは積極的キリスト教的だと見ると自然に感じられる。

        作者自ら反吐が出るほど描いたと言うほど描きに描いたナチスドイツだけど、また出る様な気がする。

        • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/11/15(火) 22:30:54 ID:062cc58ae 返信

          匿名さん

          コメントありがとうございます。

          私と同意見の方もいるんですね、嬉しい限りです!
          平野耕太の適役は、いつもナチス、ってのも別にいいと思いますしね!

  3. 名前:匿名 投稿日:2016/07/21(木) 21:24:26 ID:381627d8e 返信

    ヒトラーは1巻のジャケットを外した裏表紙に「漂流者、廃棄物こうほ」としてNo1で描かれています。ヒトラーって書かずに「例のヒゲ」って書いていますが。
    前の漫画とかぶるって書いているので、ヒトラーは違うんじゃないかなぁ。
    自信ないですが。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/07/21(木) 23:59:54 ID:1b84b8485 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。
      1巻のジャケット裏、そんなことが描かれていたんですね。
      電子書籍では、そういう部分まで網羅できていないのが惜しいなぁ、と感じます。
      前の漫画、『HELLSING』ですね。
      ヒゲであってもなくても、面白くなることを期待したいですね!!

  4. 名前:匿名 投稿日:2016/08/02(火) 16:35:24 ID:406431aa7 返信

    平野先生が、
    ナチは反吐を吐くほど書き過ぎたと仰られているのでどうでしょうか。
    個人的には黙示録の偽預言者と想像してみたりしましたが、
    果たしてそれは人なのかなと思っております。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/08/02(火) 19:31:41 ID:c76f34de3 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。
      みなさん、色々な予想を立てているので面白いですよね。
      人ならざるもの、も十分ありえると思いますよ!!

  5. 名前:洸雅 投稿日:2016/09/05(月) 22:33:42 ID:af2a223dd 返信

    私の予想では、やはり黒王はイエス・キリストです。
    正確には、神の子である不老不死の体で現代まで生き続けたイエス・キリストなのだと予想します。

    5巻にて、人類に停滞をもたらそうとしたが失敗した的な事を言っていましたが、あれは文明の進歩で人類が自滅することを防ぎたかったのでしょう。

    あ、あと黒王は廃棄物ではなく漂流者です。
    廃棄物は何かを生み出すことはない、と晴明も言っていましたしね。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/09/06(火) 01:46:58 ID:0e2bc1d6a 返信

      洸雅さん

      コメントありがとうございます♪

      やはり、イエス・キリストと予想されているんですね。
      黒王が廃棄物ではなく漂流者、というのは面白い見方ですね。

      確かに信長たちだってオルテという現存する国を破壊し、
      多くのオルテ兵に対して殺戮をしているという意味では、
      彼らこそ破壊と殺戮が目的の廃棄物、と言えなくもないですからね。

      これから明かされる秘密がどう出てくるか、楽しみですね!!

  6. 名前:洸雅 投稿日:2016/09/06(火) 08:57:40 ID:c71207d4f 返信

    返信ありがとうございます。

    漂流者か廃棄物かについては、廃棄物は破壊することしかできない存在である、と説明されています。
    だから、黒王が魔物の世界を創ろうとする、彼らを救おうとするのが晴明には解せないわけです。

    それも、彼が漂流者であるなら説明可能なのです。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/09/06(火) 20:16:39 ID:0e2bc1d6a 返信

      洸雅さん

      再びのコメント、ありがとうございます。

      黒王が漂流者で特殊能力も使える、となると漂流者と廃棄物を超越した存在とも言えそうですね。

      意外と漂流者と廃棄物の定義なんて、適当なものかもしれないなあ、とも思いました。

  7. 名前:洸雅 投稿日:2016/09/07(水) 07:51:53 ID:af580b9ad 返信

    いえ、漂流者と廃棄物の定義は明確だと思いますよ。
    漂流者はあくまでも生きている(ただの)人間ですが、廃棄物はその名の通り廃棄された物、すなわち世界や人間に裏切られ恨みを抱きながら死んだ後、蘇った魔物なのです。
    廃棄物が異能を持つのは、彼らが人間ではなく魔性と化した後に付与されたものであり、イエスキリストが元々持つ奇蹟の御業とは非なるものだと思われます。
    廃棄物達の異能はすべて破壊に特化していますしね。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/09/07(水) 20:53:49 ID:6bbd0e0ec 返信

      洸雅さん

      またまたコメントありがとうございます!
      なるほど、黒王のあの能力はキリストが持つ元々の御業、と考えているんですね。
      そうか~、そういう見方もできますね~。

      黒王はイエス・キリストだろうと思いつつも、作者には良い意味で
      期待を裏切って欲しいとも思っています♪

  8. 名前:名無し 投稿日:2016/09/21(水) 14:18:05 ID:a3580dcd7 返信

    『ヤングキングアワーズ』2013年5月号掲載の休載告知漫画ではルークとヤンに正体を尋ねられた際、元の世界では30歳過ぎまで定職無しで実家の大工の仕事を手伝っていたと語っている。

    とwikiに書かれているのでナザレのイエスであることは確定でしょう。
    彼は30を過ぎて洗礼を受けるまでは故郷で家業の大工をしていました。
    問題は単純にキリストで終わるのかというところですね。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/09/21(水) 22:00:53 ID:e7d400f4b 返信

      コメントありがとうございます。

      そうなんですよ、そういう情報はあるのですが、あえてそれを裏切って欲しいという思いがあります。
      「そう言っておけば、ほとんどの奴がキリストって思うだろう、だから・・・」みたいなどんでん返しもありかな、と。
      キリストを騙るユダだった、みたいなオチもありかな、とも思っています。

  9. 名前: 投稿日:2016/10/06(木) 15:57:43 ID:92cc27316 返信

    ヒトラーという線もありなのはありなんですが
    問題点を挙げるなら、タンクデサントと言えば1番有名なのはソ連赤軍が初めてやった戦術が有名です
    それならは赤軍の指揮官でもあるレフトロッキーという説もこの場合あるのではないでしょうか

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/10/06(木) 23:08:41 ID:25584b475 返信

      唱さん

      コメントありがとうございます。
      ミリタリー系に詳しいのでしょうか、スゴいですね!
      そしてレフトロッキーという軍人がいるんですね、初めて聞きました。

      こうやって、正体は誰だろう?とあれこれ想像するのは本当に楽しいですよね♪

  10. 名前:匿名 投稿日:2016/10/09(日) 19:46:13 ID:81d0cf0a0 返信

    むしろ、正体が確定する前に塩になるに1票

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/10/10(月) 00:39:51 ID:9e886fbfd 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。

      いいですね、正体分からないまま負け戦(笑)

  11. 名前:匿名 投稿日:2016/10/15(土) 19:56:22 ID:58361f858 返信

    5巻までを見る限りだと、原罪について言及・救世主・手に穴とイエスの特徴が三拍子そろってるのですよね、、、
    でもやっぱりどんでん返しというか、期待の裏切りは欲しいところです。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/10/15(土) 22:53:20 ID:fb3990c20 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。
      状況証拠は揃っているけれども、これって誰かが騙ろうとしたらできそうなことでもあると思うんですよ。
      ということで、どんでん返しに期待したいですよね!!

  12. 名前:黒王 投稿日:2016/10/16(日) 18:17:51 ID:683cb10ef 返信

    じゃあ大穴で狙いでアイソーポスとかどうよ

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/10/21(金) 00:23:15 ID:4853fc71d 返信

      黒王さん

      なるほど、イソップですね。
      そういうの、好きです!!

  13. 名前:黒王 投稿日:2016/10/16(日) 18:22:40 ID:683cb10ef 返信

    国父=ヒトラーの件みたく
    影響がでかくなることが想定される歴史上の人物は匂わせるだけ匂わせて素性を語ることなくフェードアウトでしょうね

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/10/21(金) 00:24:42 ID:4853fc71d 返信

      黒王さん

      そうですね、フェードアウト、アリえますね。
      まだまだ先になりそうですが、黒王の正体、ホント気になりますよね。

  14. 名前:匿名 投稿日:2016/10/22(土) 16:26:57 ID:1e13fa1ee 返信

    手の傷を本物と見るか偽者と見るかで変わってきそう。
    今日では、磔刑の際には掌ではなく手首に杭を打つことが知られていますが、中世くらいだと掌のイメージで定着しているようですし、今のキリスト教の人達も掌のイメージが強いと思います。
    ヒラコーがその辺を意識していれば掌の傷=キリストはミスリードなのではないかとも考えられる。
    いずれにせよ、いつかは明かされると信じて考えをめぐらせるのは楽しい

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/10/26(水) 19:58:39 ID:9599e858d 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。

      そうなんですよ、作者のミスリードの可能性が高いよなぁ、とあえてキリスト以外で予想を巡らせて楽しんでいます♪

  15. 名前:匿名 投稿日:2016/10/29(土) 07:47:42 ID:aa2745b45 返信

    手の傷を火傷のあと、戦の負傷として天草四郎って線はないですかね?

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/10/29(土) 09:41:03 ID:96c31d953 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。

      なるほど、天草四郎も神がかった伝説がありますからね。
      また1つ、黒王の正体候補があがりましたね~。

  16. 名前:キリストの一択 投稿日:2016/10/30(日) 07:45:28 ID:71131af55 返信

    自分もキリストだと思います。 理由は、生命の増殖や、青銅龍に対して、小ゴブリンでも、同じ存在と言っていることです。 もう一つは、杖ですね。キリストの誕生の地は諸説あり日本も、その一つです。日本では神武天皇と呼ばれ、黒王のように、穀物を増やしたり、日本を征服したりしています。征服後は西へと進出していきます。 その神武天皇の絵の持っている杖のトンボ、手にあるトンボの傷、鳥が杖に乗っている。というのは、まさに神武天皇の絵そのものですよ。 なので、ヒトラーや、他の人の説は、ないかとおいます。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/10/30(日) 12:04:48 ID:6ffe62c23 返信

      キリストの一択さん

      コメントありがとうございます。

      キリスト、神武天皇についてスゴく詳しいんですね!!
      そして、黒王=キリスト、の有力な説の登場って感じました!!

      光秀が考えている正体と違う人物かもしれない、ってところがミスリードなのか、真実なのか、そんなことを考えながらアレコレと黒王の正体を想像して楽しみたいですね♪

  17. 名前:匿名 投稿日:2016/11/06(日) 05:34:03 ID:05164d049 返信

    神武天皇やキリストやヒトラーなど、上に挙げられたものの他に「顔」が描かれてないという点でムハンマドの要素も入っていると思います。更に自分は黒王の正体はこれら「救世主の残骸」の寄せ集めではないか考えています。残骸、つまりこれが「廃棄物」の由来であるとも考えています。

    (ヒトラーが救世主であるというのは疑問符が少々つきますが、劇中でオルテを建国して秩序を作ったということで。)

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/11/06(日) 11:49:45 ID:5da003d13 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。

      おぉ、また新たな説が!
      なるほど、阿修羅のように複数の顔を持つ者もいるわけで黒王も同様に複数の顔、複数の人格を持っているというのも有り得ない話ではないですね。
      宗教的救世主のキリスト、近代戦術に長け異世界で救世主的存在であったヒトラー、あとは・・・うん、誰でもいいや(笑)

      複数の顔や多重人格者が黒王の正体、有り得そうでワクワクしてきました!!

  18. 名前:匿名 投稿日:2016/11/15(火) 00:02:25 ID:be54576cc 返信

    最初どうして国王じゃなく黒王なのか疑問に思ったことがありました。
    黒王のセリフに「人を救おうとした だが拒絶された」ってあったのが引っかって
    黒=黒死病(ペスト) ペスト医師も杖らしきものも持ってるし、まさかなと(笑)
    という訳で、自分はペスト医師でもあったノストラダムスに1票!

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/11/15(火) 22:31:44 ID:062cc58ae 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。

      なるほど、ノストラダムスってのも新しい斬新な意見ですね!
      そして、そうであってもまったく不思議じゃないところに魅力を感じます!!

  19. 名前:雷夢 投稿日:2016/11/15(火) 22:07:22 ID:c6d975b20 返信

    今さらコメント失礼します。
    黒王の正体ですがやはりキリストだと思います。ただ廃棄物かは怪しい所ですね。もしかしたら素の力として能力を持っていたのかも知れませんね。
    ただ、私が怪しいと思っているのが、最後の大隊を率いていた小太りメガネの(以下略)失礼しました。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/11/15(火) 22:51:21 ID:062cc58ae 返信

      雷夢さん

      コメントありがとうございます。
      キリスト、そう考えるのが普通ですよね。
      でも、でも、何かサプライズを期待せずにはいられないのですよ(笑)

      小太りメガネ、かもしれませんねww

  20. 名前:匿名 投稿日:2016/11/17(木) 08:08:00 ID:0962de6df 返信

    ガンジーだと思ってる

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/11/18(金) 23:53:51 ID:87c3d80de 返信

      匿名さん

      ガンジーですか、なるほど、そういうのもありですね。
      ガンジーもまた、救世主の玄人といえますからね!

  21. 名前:名無し 投稿日:2016/12/07(水) 20:20:33 ID:f36a3305a 返信

    ナイチンゲール、マザーテレサなど医療系の線はありませんか?

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/12/29(木) 11:52:15 ID:80a66a8e7 返信

      名無しさん

      コメントありがとうございます。
      いいですね、あり得ますねぇ。

  22. 名前:  投稿日:2016/12/15(木) 23:49:40 ID:96702d096 返信

    やっぱキリストじゃないですかね。
    キリストが一つの籠のなかのパンと魚を丘の上の人々全員に配りきったという逸話がありますし、細胞の無限増殖はそこから来てるのかな、と。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/12/29(木) 11:54:27 ID:80a66a8e7 返信

      コメントありがとうございます。

      ええ、本命はキリストなんでしょうけど、その予想を裏切って欲しいんですよ(笑)
      火刑に処されたジャンヌが炎の能力なら、ガンで死んだ人物が細胞の無限増殖、というのもあり得るのかな、とも。

  23. 名前:sele 投稿日:2016/12/24(土) 00:37:43 ID:b54853fe7 返信

    廃棄組は破壊のみと言うことを逆手に取り
    黒王にとっての破壊行為が生命増殖という説はどうだろうか
    世界を破壊することで世界を、人を救おうとし現世では失敗したと。

    もう一つの考えとしては
    地球にとって害ある生物どもを減らすことで地球を守ろうとしたが失敗し
    そのことから、今度は逆に余すことのない恩恵を生物に与えることで生物達自身の手で
    世界を終わらせリセットさせようとしてると。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/12/29(木) 11:59:33 ID:80a66a8e7 返信

      seleさん

      コメントありがとうございます。
      深いですねぇー!!

      破壊行為=救世、なのかもしれませんね。
      豊久たちも、ある意味、破壊しまくってますからね、オルテとか(笑)

  24. 名前:匿名 投稿日:2016/12/27(火) 22:09:26 ID:f745df345 返信

    キリストの事も「でさんと」も知ってるだけの現代の一般人という説どうですかね。手の傷とかは「キリストを真似して付けただけ」で説明できるし現代のネット社会でネトゲとかやりまくってデサントやキリストの知識をつけただけのオタクみたいな。救世主の玄人がよくわからないけど^_^;いろんなゲームで世界救いましたみたいな?

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2016/12/29(木) 12:02:20 ID:80a66a8e7 返信

      匿名さん

      コメントありがとうございます。
      面白いですね、黒王の正体は・・・作者・ヒラコー、みたいな。
      秋葉原の地下アイドル、なんてのもありになっちゃいますね(笑)

  25. 名前:匿名 投稿日:2016/12/31(土) 20:50:07 ID:5328bceae 返信

    国王=イエスキリスト説に一票です。

    今までの方が挙げていない点では、ジル・ド・レが死んだ時に
    同量の塩になったということ。廃棄物ではあったけど、
    敬虔なキリスト信者として「地の塩」になったのだなと。

  26. 名前:匿名 投稿日:2017/01/01(日) 18:48:47 ID:3931d28c3 返信

    ゲオルク・エルザーも怪しいかなと思ってます
    アドルフ・ヒトラー暗殺未遂事件の首謀者として知られていますし面白いと思います

  27. 名前:匿名 投稿日:2017/01/03(火) 22:29:21 ID:7c66ff558 返信

    「近代」「救世主の玄人」って点でチェゲバラに一票

  28. 名前:匿名 投稿日:2017/01/11(水) 00:47:32 ID:fd2ab8eae 返信

    >>義経の時代にはまだ、キリスト教は日本に伝わっていません。
    ネストリウス派…
    広義におけるキリスト教は伝来してるよ
    室町期に伝来したのはカトリックね

    • 名前:匿名 投稿日:2022/03/10(木) 13:52:05 ID:4e10abc77 返信

      はいはい、鼻の穴ふくらましてマウンティング中失礼するが
      景教は「もしかしたら伝播してたかもね」程度の話だわ、日本に定着はしてないわw

      「義経が知ってるか知らないか」という話とまるっきり繋がってませんぞwww

  29. 名前:匿名 投稿日:2017/01/29(日) 14:26:54 ID:a97234fac 返信

    死体が塩にって聞くとクトゥルフ神話の復活の呪文を思い出すなぁ。
    そう考えたら黒王が這いよる混沌に見えてきた・・・、ないよな?最後の最後で正体現して全員発狂とかないよな?
    でも黒王の顔が描かれないのってそういう・・。

  30. 名前:匿名 投稿日:2017/02/01(水) 19:36:57 ID:2c441c7a2 返信

    自分はユダかな
    今は諸悪の根源のように称されるユダですが、本来人を救うキリストに感銘を受けて救世の道に邁進しようとしたが、途中から理解できず理解されず裏切る羽目になりました
    本質は人を救いたかった、否キリストになりたかった成り代わりたかったのかもしれない
    アンチが信者から生まれるのは今も昔も同じですしね

  31. 名前:匿名 投稿日:2017/03/17(金) 15:38:29 ID:863fbb1ca 返信

    そもそもキリストは掌を杭で打たれたのではなく、手首を打たれているからキリストではありえない。

    • 名前:drifters-netabare-管理人 投稿日:2017/03/17(金) 23:34:45 ID:736edd458 返信

      匿名さん

      なるほど、キリストの可能性なし、ってことですね!!

  32. 名前:エダマメン 投稿日:2017/03/29(水) 11:26:32 ID:9aa8a0637 返信

    デサントを黒王が知ってた件は、作中でスキピオが多聞丸に聞いて学ぶ描写があり違う時代の交流もこの作品の肝なので、黒王も以前誰かに聞いて学んだ可能性がありますよね。

    問題はいつから黒王がこの世界にいたかということになりますが。

    なので現時点ではキリストかなと思います。
    もちろんサプライズで別人を期待してますが(笑)

  33. 名前:匿名 投稿日:2017/07/02(日) 20:39:01 ID:bb77f4d95 返信

    僕はキリストだと思っています。
    そのうえでキリストは死後、一回復活を遂げてますよね?
    その後もあるいはそれ以前も、何度も『救世主』として元の世界では生まれ変わっていたのではないかと思います。
    故に救世主の『玄人』ではないかと。
    元いた世界で、何度も世界を救おうとし失敗したからこそ人間は滅ぼすべき存在と考えたのではないでしょうか?

  34. 名前:匿名 投稿日:2017/11/20(月) 21:37:44 ID:5c425787e 返信

    え、黒王ってモーセじゃないの?
    青銅の蛇、らい病、食料と水を与え、神の力を示す。
    神の地に入れてもらえなかった救世主。
    このへんが伏線だと思ってたんだが違うのか。

  35. 名前:匿名 投稿日:2017/11/20(月) 21:44:33 ID:5c425787e 返信

    黒王はモーセって線はどう?
    作中に青銅の蛇、らい病、水と食料を与え神の力を示すを思わせる表現、
    神の地に目前で入れてもらえなかった救世主。
    割と条件揃ってるとおもうんだけど。

  36. 名前:匿名 投稿日:2018/06/10(日) 05:23:35 ID:ebf8eeff2 返信

    顔が見えないのは、見えたら正体が読者にわかっちゃうからですよね
    モーゼの顔を知ってる日本人って早々いないと思うんですよ
    そういう意味でもやっぱりキリストだと思う

  37. 名前:匿名 投稿日:2019/05/19(日) 04:56:29 ID:043e52c1f 返信

    現実「ねぇ、知ってる?この世界はバグAIが人間を滅ぼして上級国民になったことを肯定するためのシミュレーションだし油を注がれた救世主は油虫(ゴキブリ)の隠語で人間の行動するタイミングを調整する為だけに何もない空間から出現してくる虫けら(バグ)が創造主の原材料なんだよ」

    どうせ黒王もテラフォーマーズのゴキブリと同じ存在だろうし人間が行動する為の権限を可視化したモノが金であることにも気づけなかったキリストも釈迦もムハンマドも人類を滅ぼすだけの無能なホモ畜生上級国民だから存在意義ごと滅ぼすしかないってはっきりわかんだね(小並感)
    ちなみに禁忌の蛇は釈迦のことで知恵の実は宗教を比較できるほどの大局観のことなんだよな…(察し)

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/10(木) 13:46:20 ID:4e10abc77 返信

    なーーるほど、推理小説で言う所の「死者として容疑者から除外される」テクニックか
    ヒトラーはありそうだ

  39. 名前:匿名 投稿日:2023/08/11(金) 05:26:03 ID:edd608ae9 返信

    公式で蘇らせたとかあるけど、あのマンガの場合だと・・・・
    最後の方で、豊久が「おんしゃが、~スト様であるもんかっ!おんしゃの正体はア〇マじゃーーっ!」と言って、渾身のタイ捨流で○○を真っ二つ
    という展開があるかも・・・

  40. 名前:GIZMO3101 投稿日:2024/01/16(火) 01:59:56 ID:5ca4db683 返信

    書き込み失礼します。久々に黒王の正体が知りたくて考察色々読み漁ってる民です。で、ふと自分が昔『日本人は元々キャッスルをカステラと誤聞する処から「救世主の玄人」は玄人=クロウト→クライスト(=キリスト)で、「救世主のキリスト」を誤聞したのかなと考察し、同じような考察をしてる民がいないかとネットの海を旅したにもかかわらず見当たらなかったので挫折』した事を思い出し懐かしさ余って書き込みました。黒王=キリストはミスリードだとしても、玄人=クライストの考察すっ飛ばしは寂しいです…笑